Nakov.com- Безплатна школа по програмиране за деца (3-6 клас) в София – от март 2012
- Китайска торент система – задача #3 от конкурса на PC Magazine и Телерик
- Семинар “JavaScript навсякъде” на 4.02.2012
- Семинар за Windows 8 разработка, Metro & WinRT – на 25 януари 2012 г. от SofiaDev.NET
- Втора задача от конкурса на PC Magazine и Телерик – “Библейски код”
Aug
18
2010
Една дискусия за Топ 10 проблема (или въпроса) по мое мнение при преговорите с клиенти. Това са деликатни точки, които ме притесняват през последните 2 години и наистина ще се радвам на странично мнение или оценка.
Тъй като "безплатен обяд няма", условията на играта са следните:
Всеки, който отговори сериозно на списъка, ще получи 2 линка в 2 поста (в този блог и във Freelance Lodge) с кратък коментар от списъка. За отговор се счита коментар под поста с мнение по 10-те въпроса или пост в блога на колегата (тип меме на задачата).
А ето и въпросите:
- Как договаряте условията - гъвкави (agile) методологии или дълги спецификации?
- Колко време отнема контактът с клиента: срещи, телефонни разговори, мейли?
- По какъв начин договаряте дизайна, за да избегнете постоянните промени в процеса на работа?
- Как разпределяте минорните (незначителни и кратки) корекции от съществените (тези, които отнемат време и водят до закъснения и загуби)?
- По какъв начин договаряте плащанията (авансови, на фази, на срокове)?
- Работите ли извън стандартното време (вечер, уикендите)?
- Как реагирате при закъснения на клиент (забавяне на материали, закъснение при отговор и на плащане)?
- Кои са задължителните въпроси и уточнения, които задавате и разяснявате на клиента в началото?
- Колко от проектите ви са на загуба или със закъснение?
- Кои са признаците на потенциалния проблемен клиент?
Сходни постове:
Related posts brought to you by Yet Another Related Posts Plugin.
Аз отново имам клиент, който си плати почти целия проект (почти щото остана една дребна сума) и заеба да ми праща материали и сайтовете общо взето стоят едниния почти пълен, другия направо празен... Никакъв шанс няма да се научат на нещо... Как да реагирам и аз не знам вече хахаха
1. Опитвам се да е като на пазара - "това, това и това - толкоз. Мога да предложа и това, ама ще ускъпи с еди си колко". В течение на проекта предлагам разни дребни подобрения и решавам непредвидени неща като бонус.
2. между половин час и седмица
3. Опитвам е да не е моя грижа (освен ако не съм аз човека с дизайна, ама гледам да не съм). При "промени това" - мрънкам. Имам няколко проекта, които са практически вечни - трябвало е да станат за седмица, и после по половин година "промени това, промени онова..." и ми се плаща примерно седмично - все едно съм на заплата при няколко работодателя едновремно. Ако пробва да ми прлага селски номера (най обичам използването на "fix", вместо "change"), е... става гадно.
4. Корекции или промени? ^ Ако са малки -гледам да ги отметна възможно най-бързо и тихо. Ако ми сменят концепцията при готов проект и го нарекат "кореция", без да удвоят заплащането и махнат сроковете... абе псувам и това е последния проектс този клиент. Ако са бъгове - пак псувам, ама себе си.
5. При предаване на изходните файлове/качване н техен сървър. Разбира се има и тарикати, които ги прежалват, а да не платят, попадал съм на флаш файлове декомпилирани и кърпени по няколко пъти от очевидно различни хора. Няма как да знаеш преди да вземеш проекта и видиш файла - случва се и предишния фрийленсър просто да отебе ащото е е успял да се справи примерно. Може и да ознчава че този клент просот не обича да плаща. Риск.
6. Да, често.
7. Играя на накоя игричка, чатя, пиша по форуми, зяпам сайтове... Над няколко часа, максимум ден не ми се е случвало да чакам. Освен заплащане - някои ги чакам вече с години.
8. Опитвам да го посъветвам кое от това дето го иска просто не е добра идея. Абе опитвам да разбера не какво (мисли че) иска, а какво му трябва и му предлагам решение (обикновено това ми спечелва и проекта всъщност - повечето казват просто че могат да се справят с това което иска, а аз направо му педлагам нещо което вижда че е още по-добро).
9. около 25%
10. Бързо и с радост приема всичко, държи на срокове за очевидно не толкова спешни проекти - стриктно следи за всяко детайлче, небрежно вмъква "дереболии" с тон все едно става дума за бъгове, но продължава да държи на срока - почти винаги се оказва че просто няма намерение да плаща. Нормален човек знае че от "бързо, качествено и евтино" може да избере максимум две - този тип иска всичко и изобщо не се съмява че ще го получи (не мисли за разходите).
С другите се оправям - просто като усетя че ще пада мотане и комуникацията е еженевна, не постоянен чат поемам още няколко проекта паралелно.
1 Как договаряте условията - гъвкави (agile) методологии или дълги спецификации?
Най-често подробни дискусии преди стартиране, максимално неща да са ясни на двете страни и да се знае какво да се очаква. Всичко описано и в договора (за да не се забравя).
2 Колко време отнема контактът с клиента: срещи, телефонни разговори, мейли?
Днес бях на двучасова среща, очакват ни телефонни разговори и може би пак дручасова среща след два дни.
3 По какъв начин договаряте дизайна, за да избегнете постоянните промени в процеса на работа?
Определя се дизайна по основни моменти - идентичност, елементи на сайта и т.н. Промени винаги има.
4 Как разпределяте минорните (незначителни и кратки) корекции от съществените (тези, които отнемат време и водят до закъснения и загуби)?
Правим всички корекции с приоритет от съществените, за да може клиента да реагира по-навреме. Накрая детайлите.
5 По какъв начин договаряте плащанията (авансови, на фази, на срокове)?
Аванс винаги има, разделението на процентите обикновено е според сумата. При по-големи, повече разбивки.
6 Работите ли извън стандартното време (вечер, уикендите)?
Да, и вечерите и уикендите, както се случи според сроковете.
7. Как реагирате при закъснения на клиент (забавяне на материали, закъснение при отговор и на плащане)?
Учтиво молим за експедетивност в писмен вид и припомняме зависимостта на материалите със срока на проекта и всичко, описано в договора по въпроса. Естествено, пак за да няма изненадани после (да, доста хора само се правят че четат договорите)
8 Кои са задължителните въпроси и уточнения, които задавате и разяснявате на клиента в началото?
Всичко, което ни касае като изпълнители на уеб проект. Дизайн, функционалност, ако има SEO. Колкото повече въпроси, толкова по-добре. Нашите разяснения са за процеса на работата ни, условията, начини на плащане и други формални параграфи.
9 Колко от проектите ви са на загуба или със закъснение?
Приемливо малко
10. Кои са признаците на потенциалния проблемен клиент?
"Плащам накрая", "От Едикой Си ми предложиха по-малко", "Каква ми е гаранцията, че ще стана богат от сайта" и други реплики често срещани за пазара Кирков (Женския пазар)
Най интересно е как всичките ми клиенти искат да са първи в "оная търсачка гъглето", защото явно някой им е казал така. Искат също така да забогатеят стремглаво от сайтовете си, също тъй искат да имат страници във фейсбук и разни други социални мрежи и ако може да им ги поддържам без пари... изобщо всичко за нищо. И в друго се убедих - договорите не помагат йахахаха
1. Как договаряте условията - гъвкави (agile) методологии или дълги спецификации?
Според клиента. Колкото по-технически компетентен е, толкова по agile.
2. Колко време отнема контактът с клиента: срещи, телефонни разговори, мейли?
За уеб сайтове около 30% от времето е присейлс и контркт мениджмънт.
3. По какъв начин договаряте дизайна, за да избегнете постоянните промени в процеса на работа?
До сега не съм срещал клиент, който да каже, че не разбирa от дизайн. Ако някой е срещал да пише. Кауза пердута е да се договори дизайн
4. Как разпределяте минорните (незначителни и кратки) корекции от съществените (тези, които отнемат време и водят до закъснения и загуби)?
Едните предизивикват официална кореспонденция, другите се реализрат и само се споменават.
5. По какъв начин договаряте плащанията (авансови, на фази, на срокове)?
Задължително авансово плащане и срокове обвързани с ангажиемнтите на Възложителя - предоставяне на материали, преглед и одобрение етц.
6. Работите ли извън стандартното време (вечер, уикендите)?
Вечер да. Събота и неделя не.
7. Как реагирате при закъснения на клиент (забавяне на материали, закъснение при отговор и на плащане)?
По начин който да остави следа. Ако е възможно по официален път.
8. Кои са задължителните въпроси и уточнения, които задавате и разяснявате на клиента в началото?
Time, cost, quality
9. Колко от проектите ви са на загуба или със закъснение?
30%
10. Кои са признаците на потенциалния проблемен клиент?
„Искам сайт с търсачка като google ама не толкова елементарна, а по-добра”
1) Разбери нуждите на клиента и прецени кое отговаря по-добре на тях. Често клиента само си мисли че знае какво иска. Понякога идва с подробна спецификация, но по-често идва с 'искам сайт'. Agile-а трудно се налага, защото когато поръчваш нещо, винаги искаш да знаеш колко ще ти струва. И в двата случая трябва да се договори как се процедира когато нещата излизат извън спецификации. Няма универсална рецепта - индивидуалния подход е най-добър в дългосрочен план.
2. Колкото трябва. Мисли за клиентите като за партньори, не като за клиенти. Времето за спечелване на клиент е скъпо - няма как да се направи каквото и да е без срещи/телефони/мейли, и ако не разглеждаш дългосрочни отношения, то си е чиста загуба. Допълнително: http://www.techfounder.net/2009/07/30/client-development-think-partners-not-employers/
3. Работи се по одобрена дизайн концепция (напрактика май навсякъде е така). Промяна на дизайна => промяна на спецификациите, респективно срока/цената. Междодругото, много често се изпуска, че при промяна на спецификациите, освен цената е редно да се промени и срока. Има един друг риск обаче. Първоначалната дизайн концепция да не отговаря на договорените функционалности (ако са договаряни преди дизайна)
4. До 10% (общо) от общото време за проекта. Като всяка промяна, която надхвърля сама по себе си 2% (освен ако не е единствена промяна може би) трябва да се смята за мажорна, за да не стане така че 2-3 промени изядат от времето и после трябва да таксуваш дребни неща. Ако промените надхвърлят 10те процента се договарят нови 10 процента (които се заплащат) за да не се губи време в таксуване и договаряне на всяка промяна. Тук отново трябва да се намери индивидуален подход към клиента.
5. На фази в зависимост от сумата. Никога 100% авансово (може би за наистина дребни суми?) и никога 100% след завършване. Разработката на сайт/софтуер е "направа по поръчка", така че е нормално клиента да заплати разходите предварително, а финалното плащане - ако е доволен, да е печалбата. Тук идва проблема с мисленето че времето не е пари и че нямаш разход за изработката на продукта, тъй като е виртуален, но това е една друга тема.
6. Не би трябвало
Но не съм фриленсър за да споделя опит.
7. За първите две, ако те спъват работата, а обикновено я спъват, трябва срока да се удължава съобразно забавянето. За плащанията - няма какво особено да направиш, освен че гаранционна поддръжка тече от момента, в който си казал, че е готов, т.е. ако след 3 месеца се сети че си му правил сайт и се обади и каже ама не е това което исках - сори. Тук идва точка 5, защото ако си на загуба ще си склонен да си извиваш ръцете, само и само да си получиш парите
8. Какви са целите на клиента? Какви проблеми му решава изработката на сайта - дали ще печели пряко от него пари (как), дали оптимизира работата му, намалява разходи, част от маркетинг и т.н. Просто много клиенти си мислят, че знаят какво искат, но реално си мислят, че това, което казват, е това, от което имат нужда. И след като продукта, макар и направен според техните искания, не отговаря на нуждите, те няма как да са удовлетворени. Виж точка 1 и 2.
9. Както писах, не съм фрилансър, и осъзнавам, че не съм точно в таргета на анкетата. Надявам се гореизказаното все пак да е от полза за някого.
10. Може би само опит и инстинкт. Но вярвам, че ако се изхожда от принципа "печеля/печелиш или няма сделка" (Стивън Кови - 7те навика), и от точки 1,2 и 8 проблемен клиент няма да има.
@Виктор, @Антон, @Калин, @Макс - благодаря ви за отговорите. Явно все пак има голям процент закъснели (не напълно успешни) проекти, т.е. някъде цялостната схема куца.
Ако трябва да съм честен, винаги съм имал липси или в конкретиката на спецификацията, или в пълнотата на прототипите. Клиентите често имат множество вратички за неща тип "не е договорено", защото наистина е така (или дизайните не са пълни и не са за всички страници, или просто в спецификациите няма как да се окаже до цвят и дебелина на бордера всичко).
Оттам произхожда и другия (д)ефект - минорните и мажорните корекции се изтъкват като липса на началните спецификации или дизайни. А при опит да се създаде истински подробна и пълна спецификация (или дизайн на всяка уникална страница), клиентът се губи откъм срок/време и цена.
Другият момент са сроковете/ Клиентът обикновено се сеща за сайта в последните 3 дни или след крайния срок и оттам идва агонията.
@Божидар, пусни един пълен списък на въпросите
"Явно все пак има голям процент закъснели (не напълно успешни) проекти, т.е. някъде цялостната схема куца. " за съжаление freelancing-а е просто магнит за тарикати и от двете страни. поне 1/4 и от клиентите и от фрийленсърите просто... не стават.
В добавка все пак във фирма имаш някакво разпределние на труда, а самостоятелно трябва да се справяш и с несвойствени дейности като акаунтинг и счетоводство в които просто не си достатъчно компетентен, та да си ефективен. Все пак във фирма си има хора, които се занимават само с тези неща, отдават им се, а трупат и опит.
1 Как договаряте условията - гъвкави (agile) методологии или дълги спецификации?
Най добър подход - индивидуално.
2 Колко време отнема контактът с клиента: срещи, телефонни разговори, мейли?
Индивидулано
За голям проект много , за малък проект малко време
За "клиент" който е сигурен, много време, за "клиент" който не знаем дали ще ни е клиент -малко,като този тип клиенти не трябва да усетят че ги пренебрегваме. Тогава е почти сигурно че няма да ни станат клиенти.
3 По какъв начин договаряте дизайна, за да избегнете постоянните промени в процеса на работа?
Някой избегнал ли ги е
4 Как разпределяте минорните (незначителни и кратки) корекции от съществените (тези, които отнемат време и водят до закъснения и загуби)?
Малки може по време на проекта,но в краен случай . Големи се правят след release.
5 По какъв начин договаряте плащанията (авансови, на фази, на срокове)?
30/40/30
30 -авансово, 40 преди започване на програмиране, 30 след release.
6 Работите ли извън стандартното време (вечер, уикендите)?
Бизнес със стнадартно работно време не се прави
.
7 Как реагирате при закъснения на клиент (забавяне на материали, закъснение при отговор и на плащане)?
Това е основната причина този бизнес да е интересен и труден същевременно.
Договора застрахова ,но не помага. Това няма как да се избегне.Единственото спасение е фирмата(freelancer) да е достатъчно гъвкава, за да е печеливша и да оцелее.
8Кои са задължителните въпроси и уточнения, които задавате и разяснявате на клиента в началото?
Сроковете които са договорени ,до голяма степен зависят от клиента(одобрение на етапи ,скорост на комуникация).
Има риск клиента да не е разбрал доста неща в спецификацията и това си е за негова сметка.
Всички неща които не са включени в спецификацията са обект на допълнително заплащане. Неща от сорта "Това се подразбира виж "facebook" не се приемат.
Промени по спецификация , се правят след release (ако преокта е голям ,може да има няколо такива)
9 Колко от проектите ви са на загуба или със закъснение?
На загуба 20%. Със закъснение (по договор) 80 %.
10 Кои са признаците на потенциалния проблемен клиент?
Когато всичко в началото изглежда толкова лесно......
Дизайнера е първият който
осъзнава че този е кретен и ще има проблеми.Питайте него.
Крайъгълен камък в теорията на ИТ управлението е проучването на Standish Group върху 30000 проекта от IT индустрията в САЩ, което казва, че 31% от проектите се прекратяват преди да бъдат завършени, а при 53% има сериозни проблеми по отношение на срок цена или качество. На скоро попаднах на проучване на Gartner, където твърдят, че 75% от клиентите в САЩ определяли приключените проекти като неуспешни. Управлението на проекти е дисциплина възникнала при проекти от съвсем друг характер. Ако садиш борчета и знаеш, че за един ден садиш 10, значи за 5 дни садиш 50. В ИТ цялата теория на Cost Estimation and Metrics ми се стори голяма стъкмистика, но пък темата си струва да се обсъди. Може примерно на срещата на ложата да обсъждаме конкретни методологии дали са приложими и кой как ги прилага, както и различните методи за остойностяване на работата. Имам още една идея. Тъй като явно всички изпитваме трудности с управлението на договорните отношения, можем масово да си пуснем молбички по ОП Развитие на човешките ресурси и да се свържем с някой сертифициран център, който да проведе обучение, като покани някой известен чуждестранен лектор и му плати с европейките пари от наште ваучери. Аз се пробвах самосиндикално, но от всички центрове ми казаха, че съм единствения появил интерес за обучение по Инициативност и предприемачество
Идеята е много добра, наистина. Не съм наясно как точно ще можем да осигурим финансиране (или как да получим знание на достъпни цени), но ще потърсим някакви начини.
В момента ложата е в 'лятна ваканция', но от септември ще продължа преговорите за по-удобни зали и ще продължим сбирките или в НБУ, или някъде другаде.
Много е лесно да се получи финансирането. Само трябва да направим списък на желаещите, след което всеки да отиде в бюрото по труда по местоживеене или месторабота, където да си носи дипломата, нейно копие и да попълни бланка за кандидастване по програмата "Аз мога" по образец. Резултатите излизат след около месец. Ако искаш ти организарай хората, а аз вече съм водил разговори със CEED и New Horizons, може и друг център да изберем, ако някой има подходящи контакти. Идеята е да сме група и да го играем, който плаща той поръчва музиката.
И аз мислех да отговарям като ми останат 5 минути, но, О изненада, досегашните отговори покриват 90% от моя опит.
Калине > може ли да те цитирам ?
Във връзка с изказването на Калин бих коментирал, че значителна част от "цените" в търговския оборот се определят посредством поне две групи от величини, които често изпъкват при изчисляването на числените изрази: желанията на продавача и ликвидността на активите, които предлага клиентелата му в замяна.
Където има стандарти, има и качество, има и мерки за време.
и пак всичко опира до цената, която им предложиш, поне засега, докато е криза
Взимай толкова, колкото ти трябва. Някои хора са с пет деца и три брака. Знаеш ли к'во е?
1. Как договаряте условията - гъвкави (agile) методологии или дълги спецификации? - дълги спецификации, все по-дълги и договори с приложения
2. Колко време отнема контактът с клиента: срещи, телефонни разговори, мейли? - 5 часа средно, обучението за работа с админ все по-дълго става обаче.
3. По какъв начин договаряте дизайна, за да избегнете постоянните промени в процеса на работа? - тука си е Божа работа.
4. Как разпределяте минорните (незначителни и кратки) корекции от съществените (тези, които отнемат време и водят до закъснения и загуби)? - вече ги даваме, че са извън срока за изпълнение, така поне се спасяваме от претенции, независимо, че се бавят плащанията.
5. По какъв начин договаряте плащанията (авансови, на фази, на срокове)? - на фази
6. Работите ли извън стандартното време (вечер, уикендите)? няма как - да
7. Как реагирате при закъснения на клиент (забавяне на материали, закъснение при отговор и на плащане)? - Опитваме се да чистим напрежението с конвенционални методи
8. Кои са задължителните въпроси и уточнения, които задавате и разяснявате на клиента в началото? - Че само наличието на сайта не води до печалба в нета.
9. Колко от проектите ви са на загуба или със закъснение? - 10 % на загуба, на фаза дизайн почти всички закъсняват.
10. Кои са признаците на потенциалния проблемен клиент?
- Връщане на дизайна за дреболии след като сме преминали към програмна част, параноя за глупости, липса на елементарна интелигентност, за да се обучи за работа с админ секция, звънене извън работно време, и най-общо казано ниска култура.
Макар и със закъснение ще се включа и аз барабар Петко с мъжете
:
(за да дефинираме все пак някакъв контекст да приемем, че става дума за изработка на "фирмен" сайт (каквото и да значи това) за български клиенти)
1. Как договаряте условията - гъвкави (agile) методологии или дълги спецификации?
Показвам им готови сайтове (по възможност правени от мен). Договаряме се, че ще получат сайт с такава функционалност, а ако се присетят, че искат още нещо впоследствие - ще се договаря допълнително заплащане. При диспут се отваря референтния сайт и се гледа има ли/няма ли това, за което е диспута.
2. Колко време отнема контактът с клиента: срещи, телефонни разговори, мейли?
Аз лично това винаги съм го подценявал сериозно и често съм съжалявал за това. Поне 20-25% от човеко-часовете отиват за комуникация с клиента. Отделно има поне още 5-10% време за естимейтване на неща, които в крайна сметка клиента решава, че не иска да прави (най-вече заради цената им)...
Проблемът ми лично на мен е, че не съм толкова нагъл, че да ги напиша накрая в сметката, ами или ги преглъщам или ги подпъхвам част от тях към нещо друго (интересен факт е , че примерно холанските фриленсъри нямат никакви притеснения да ти напишат в сметката: 1,5 часа разговори с теб по скайп x 70 euro = 105 euro).
3. По какъв начин договаряте дизайна, за да избегнете постоянните промени в процеса на работа?
Отскоро: показвам им готови сайтове или искам от тях да ми изпратят сайтове, които харесват като дизайн. (Към въпрос 10: Когато някой с квартално магазинче за електроуреди ми каже: "Еми искам като sony.com")
4. Как разпределяте минорните (незначителни и кратки) корекции от съществените (тези, които отнемат време и водят до закъснения и загуби)?
Това до голяма степен е свързано с отговора на (1). Тук проблемът е по-скоро да се разберете с клиента, кое е минорно и кое не, но аз нямам решение на този проблем...
5. По какъв начин договаряте плащанията (авансови, на фази, на срокове)?
Честно казано, рядко успявам да се договоря с български краен клиент и най-вероятно причината за това е , че искам 40% авансово.
За чужбина гледам да е на фази, като първата да е кратка, за да се види "овреме" дали клиента ще плаща.
6. Работите ли извън стандартното време (вечер, уикендите)
Ъъъ, Марио, какво имаш впредвид? Ние фриленсъри ли сме или 9-5 добитък?
7. Как реагирате при закъснения на клиент (забавяне на материали, закъснение при отговор и на плащане)?
Това ми е голям проблем и всъщност, точно това е основната причина да искам аванс: "Вие платете, пък после ако искате и 1 година се мотайте". Ганьовско е малко, но това е най-доброто, което съм измислил...
8. Кои са задължителните въпроси и уточнения, които задавате и разяснявате на клиента в началото?
Нямам и този въпрос ме подсеща, че отдавна се каня да си направя такъв списък.
9. Колко от проектите ви са на загуба или със закъснение?
"На загуба" е прекалено относително, за да мога да го преценя...
)
"Със закъснение" - за БГ проекти - 90%. Тук сроковете не ги броим за лукова глава.
За EU - 30%, най-често по взаимна вина;
За US - 10% (тия пичове, защо толкова държат на сроковете - не мога да разбера
10. Кои са признаците на потенциалния проблемен клиент?
На всички останали въпроси вероятно има по-добри отговори, но за този специално мисля, че съм му открил 42-то
:
Оглеждам служителите на фирмата, ако изглеждат демотивирани и/или "скатавки, неебавки и отебавки" - това значи, че шефа 100% e проблематичен бай Ганьо.
Момчиле, Оги - благодаря за отговорите, имаше някои полезни неща, които колегите по-горе не споменаха
@Момчил - как оценяваш спецификациите? Предполагам слагаш стабилна надценка за самата им изработка (ако са по 15-20 страници и отгоре), въпреки че при такива спецификации има риск времето да е 'зян', ако клиентът откаже в последствие.
@Огнян - холандските (и изобщо американски и западноевропейски) ленсъри, с които съм работил, чарджват абсолютно всичко - както е и редно. Напоследък си следя служебната комуникация и установявам, че средно 10-тина часа седмично минават в мейли, телефони и IM. Това някак означава, че 1/4 от работната седмица (ако си вярваме, че работим по 40 часа
) отива в комуникация, която дори не е официални срещи. При такава равносметка няма как да не се чарджват тези неща.
Това с аванса и закъснялата работа при мен е проблем. Взимам 3 аванса и след 4 месеца клиентите се сещат, че искат да работим. Аз вече имам достатъчно работа, а тепърва трябва да започвам проекти, за които съм взел капаро. Вече пиша в спецификациите някаква валидност на самата оферта или нещо такова.
Колкото до 42-то
, там нещата са окей, но ако имаш шанс да видиш самите служители. Ако човека с мерак за сони.ком дойде при теб, нямаш правилна оценка (освен да питаш продавачите от съседните магазинчета 
)) )
@Марио
"При такава равносметка няма как да не се чарджват"
Абсолютно си прав. Просто за БГ не смея да го напиша в сметката. Тук за съвсем нормални неща се цупят, че си им ги написал, какво остава за комуникацията. Май най-добре тези часове да се подпъхват към други неща незабелязано...
То по принцип така се прави. Все пак в изработката на даден модул оценяваш Х часа реализация, но де факто имаш и няколко часа разговори с клиента и договаряне как точно да стане. Така че редно е да се добавят няколко часа за това в самия estimation. Вече ако разговорите станат по-голямата част от работата натам, трябва да се разберете как точно ще процедирате - намалявате разговорите или плащате за това...